Osteoporose - Diagnose und zeitgemäße Behandlung sichern Lebensqualität
Dr. med. Ortrun Stenglein-Gröschel
Fachärztin für Orthopädie
Orthopädie am Rosengarten
Osteologin DVO, Chirotherapie, Sportmedizin
Alexandrinenstraße 13
96450 Coburg
Tel.: 09561-1265
Fax: 09561-20380
Email: info@orthopädie-coburg.de
Schwerpunkte
• Ambulantes osteologisches Schwerpunktzentrum
• Konservative Orthopädie
• Sportmedizin
• Modernster Knochendichtemeßplatz
• Kinderorthopädie
• Säuglingssonografie
• Digitales Röntgen

PROTOKOLL
07.06.2010
Osteoporose - Diagnose und zeitgemäße Behandlung sichern Lebensqualität
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Wir beginnen um 19 Uhr.
Curanum : Warum verursacht Osteoporose Schmerzen? Knochen haben doch kein Gefühl.
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Die Osteoporose führt zur Mikrofrakturen. Das sind kleine Brüche in der Spongiosa (Knochenbälkchen). Dadurch kommt es zur Reizung der Knochenhaut. Die Knochenhaut hat sehr viele Nerven, diese melden dann Schmerzen. Außerdem führt Osteoporose zu Brüchen größerer Knochen, wie z. B. von Wirbeln, die dann natürlich starke Schmerzen verursachen. Durch die zunehmende Deformierung der Wirbelsäule entstehen statisch ausgelöste Schmerzen.
Giesela : Ich nehme seit 5 Jahren Calcium + Vitamin D3, trotzdem ist eine Verschlechterung meines Knochenstatus eingetreten. Drüber bin ich sehr enttäuscht. Wie kann ich eine beginnende Osteoporse aufhalten?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Calcium und Vitamin D alleine sind nicht in der Lage, einen erhöhten Knochenabbau zu verhindern. Durch Bewegung und körperliche Aktivität werden positive Signale auf die Knochen ausgeübt, so dass es zu einem verstärkten Erhalt des Knochens kommt. Eine schwere Osteoporose wird medikamentös behandelt.
Akgün : Sind Calbium und Vitamin D Tabletten ausreichend, wenn schon eine verminderte Knochendichte besteht mit Fissuren in den Wirbelkörpern?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Calcium und Vitamin D reicht nicht aus, bestehende Brüche in Wirbelkörpern zu behandeln, dazu braucht es spezifische Antiosteoporotika (z. B. Bisphosphonate).
Scholtz : Wie lange kann man Osteoporose mit Bewegung und der richtigen Ernährung in Schach halten?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Das hängt von der Knochenumbaurate ab. Es gibt Menschen, bei denen ist der Knochenumbau extrem hoch. Hier kann mit Bewegung und der richtigen Ernährung nur zusätzlich geholfen werden. Bei schwerer Osteoporose ist eine medikamentöse Therapie erforderlich.
Colo : Offenbar kann das mit der Osteoporose ja ziemlich schnell gehen, wenn der Hormonspiegel sinkt. Wie schnell geht so was? Ist das vorhersagbar? Vorher messbar?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Nein, die Veranlagung zur Osteoporse lässt sich nur über einen Risikofragebogen abklären. Bei hohem Risiko sollte frühzeitig eine Messung der Knochendichte durchgeführt werden. Ich empfehle Frauen ab 50 Jahren einen Risikotest und eine Knochendichtemessung bei erhöhtem Risiko. Die gefährliche Zeitphase betrifft 10 Jahre nach Ausbleiben der Regelblutung.
Bochum : Sehr geehrte Frau Dr. Stenglein-Gröschel, meine Knochendichte beträgt 62,4 mg/cm³. T-Score -3,9 (-4,1 Vorjahr) Z-Score -1,7 (2,0 Vorjahr). Mir ist vor 4 Jahren eine Brust amputiert worden. Seit 3 Jahren nehme ich Exemestan. Bringt es überhaupt etwas noch zusätzlich Vitamin D3 und Calcium zu nehmen? Kann Lauftraining sich zusätzlich zu den Medikamenten positiv auswirken? Viele Grüße aus Bochum
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ihre Werte liegen etwas abhängig von Ihrem Alter im behandlungspflichtigen Bereich. Solange Sie ein Antiöstrogren nehmen, sollten Sie sowohl Calcium und Vitamin D als auch ein knochenabbauhemmendes Medikament einnehmen. Ein Lauftraining ist immer gut!
Ellen : Der Hausarzt meiner Mutter ist sehr zurückhaltend, mit der Behandlung chronischer Krankheiten bei meiner Mutter und auch bei anderen Patienten, die er z.T. seit Jahrzehnten betreut. Ich habe durch meine Freundin deren Mutter von einer neuen Behandlung mit einem Medikament namens Prolia gehört. Das wollte der Arzt meiner Mutter nicht verschreiben und lehnt auch ab, dass ich für die Kosten aufkomme, was ich angeboten hatte, weil meine Mutter das selbst nicht bezahlen könnte. Ich hatte den Eindruck, mein Vorschlag zum selbst zahlen war ihm peinlich. Ich würde sofort zu einem anderen Arzt gehen mit meiner Mutter, aber das will sie nicht, weil sie schon seit 25 Jahren den gleichen Hausarzt hat. Mir sind die Hände gebunden, oder gibt es einen Vorschlag des Experten?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Wenn bei Ihrer Mutter eine behandlungspflichtige Osteoporose vorliegt, gibt es viele gute Medikamente auf dem Markt, die seit vielen Jahren erprobt sind. Prolia ist erst seit wenigen Tagen auf dem Markt und als erstes Medikament sicherlich nicht unbedingt das Mittel der Wahl. Vielleicht haben Sie den Hausarzt auch überfordert, ein so neues Medikament gleich zu fordern. Wenn eine behandlungspflichtige Osteoporose vorliegt, empfehle ich die Vorstellung bei einem osteologisch tätigen Kollegen (Kuratorium Knochengesundheit).
Hesselbacher : Vor 4 Jahren ist mir ein Eierstock entfernt worden. Eigentlich sollten gleich beide raus, auch der gesunde, vorsorglich, wie es so schön hieß. Aber da ist meine Gynäkologin gegenangegangen und hat gesagt, das ich noch einen brauche, für die Knochen. Ist ein Eierstock ausreichend, auch wenn man durch die Wechseljahre durch ist?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Nach den Wechseljahren verliert der Eierstock seine hormonelle Aktivität. Ein gesunder Eierstock wird nicht entfernt. Nach den Wechseljahren gibt es keine Östrogenproduktion mehr in den Eierstöcken, deshalb brauchen Sie sich nach den Wechseljahren nicht mehr darum zu kümmern.
shadow : Osteoporose merkt ja wohl am Anfang nicht, das ist richtig tückisch. Wie weit fortgeschritten ist den die Erkrankung, wenn man es merkt? Erst, wenn Knochen brechen, oder woran?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ja, Osteoporose tut erst weh, wenn Knochen gebrochen sind oder das ganze Skelett in sich brüchig wird. Dann bekommt man Knochenschmerzen. Deshalb sollte man als Frau nach dem 50. Lebensjahr und als Mann nach dem 60. Lebensjahr gezielt nach seinem Osteoporoserisiko suchen, mittels Risikofragebogen.
anonym : Was ist mit Kalzitoninen um Knochenabbau entgegenzuwirken?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Kalzitonine sind Medikamente aus der Anfangszeit der Behandlung der Osteoporose. Es gibt deutlich wirksamere Medikamente mit weniger Nebenwirkungen, die heutzutage verwendet werden. Kalzitonine werden nur noch in extremen Ausnahmefällen verwendet.
rothmund : Kann man Bisphosphonate überdosieren und was passiert dann?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Es gibt ein spezielles Dosierungsschema für Bisphosphonate. Bei Überdosierung findet eine stärkere Hemmung des Knochenumbaus statt. Es passiert nichts. Aber man sollte sich an die Dosierungsanleitung des Arztes und in der Packungsbeilage halten.
Oesch : Gibt es in Deutschland Beratungszentren für Osteoporose?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Es gibt Osteologen in speziellen Zentren und Klinikambulanzen. Der Dachverband Osteologie (DVO) zertifiziert osteologische Schwerpunktzentren. Über den DVO sind diese zu erfragen. Hier kann Rat bei Spezialisten eingeholt werden. Ich habe z. B. so ein ambulantes Schwerpunktzentrum.
Androwski : Wenn ich das richtig sehe ist im Wortstamm das Wort porös enthalten. Das stimmt doch aber nicht wirklich. Was genau passiert da im Knochen? Ich bin 48 Jahre und denke, dass in nicht allzu langer Zeit bei mir die Wechseljahre beginnen. Ist das automatisch mit Calciumverlust in den Knochen verbunden?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ja, die Frau in den Wechseljahren verliert Knochenmasse und dadurch bedingt Calcium. Wie viel ist abhängig von der Person selbst. Knochen werden porös weil die Querverbindungen der Knochenbälkchen durch den Verlust an Knochenmasse verloren gehen und damit die statische Stabilität des Knochens nachlässt. Im Computertomogramm (Mikro-CT) kann man das darstellen.
Toklo : Gibt es bei Osteoporosebehandlungen auch so eine Einschleichzeit bis das Anschlägt, wie bei anderen Medikamenten?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Bei Osteoporosemedikamenten, die man durch den Mund einnimmt, kommt es zu einer langsamen Steigerung der Wirkung am Knochen. Wenn Sie ein Medikament in die Vene verabreichen, haben Sie sofort die volle Wirkung für einen langen Zeitraum. Das gleiche gilt für unter die Haut gespritzte Medikamente (subkutane Verabreichung).
Dusen : Volkswirtschaftlich wäre doch alle 10 Jahre eine Szintigraphie ab dem 50. Lebensjahr sicherlich sinnvoll. Warum wird das nicht gemacht?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Dieses wird nicht gemacht wegen der hohen Strahlenbelastung.
Budde-Bock : Welche Bedeutung haben Leitlinien bei der Behandlung der Osteoporose? Ich habe den Eindruck da macht jeder Arzt sein eigenes Ding?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Leitlinien sind auf wissenschaftlicher Basis ausgewertete Behandlungsempfehlungen. Viele Ärzte halten sich an den Leitfaden einer Leitlinie. Kein Arzt ist verpflichtet, sich an Leitlinien zu halten. Aber Leitlinien machen die Behandlungen deutlich einfacher.
Reitert, Guido (Rost: Was ist Prolia? Es soll ein neuer Wirkstoff bzw. ein neues Medikament sein. Worin liegt der Fortschritt?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Prolia ist ein ganz neues Medikament auf dem Markt. Es ist ein Antikörper, der entwickelt wurde in den krankmachenden Prozess der Osteoporose einzugreifen. Der Fortschritt liegt darin, dass es direkt in die Bildung der knochenabbauenden Zellen eingreift. Prolia konnte in großen Studien nachweisen, dass es unter seiner Anwendung zu einer deutlichen Reduktion der Bruchrate an allen relevanten Körperstellen führt. Ein weiterer Fortschritt ist, dass Prolia nur zweimal im Jahr unter die Haut gespritzt werden muss. Dadurch, dass es ein menschlicher Antikörper ist, ist nicht mit einer Antikörperbildung gegen das Medikament im behandelten Patienten zu rechnen.
Saskia : Kann ausgetretener Knochenzement, der sich in der Vena Cava festgesetzt hat wandern und zu einer Embolie oder Querschnittlämung führen?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Zu einer Querschnittslähmung kommt es auf keinen Fall. Bezüglich der Vena Cava kann ich leider keine Aussage machen.
Jacquib : Meine Oma war quietschfidel bis sie mitten in einer belebten Straße geschubst wurde von einem Handtaschenräuber. Sie stürzte und hat sich den Oberschenkel an einer ganz ungünstigen Stelle gebrochen, oben an der Hüfte. Erst hat man versucht das zum Heilen zu bringen, was nicht richtig klappte. Dann hat sie ein künstliches Hüftgelenk bekommen, aber sie kommt nicht wieder auf die Beine. Letztlich weil sie Osteoporose hat. Was kann man noch machen?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Die Oma braucht intensive Krankengymnastik und eine medikamentöse Behandlung gegen ihre Osteoporose, z. B. mit dem neuesten Medikament, welches auf dem Markt ist, weil es auch sehr gut Schenkelhalsbrüche verhindert.
Vamos : Meiner 85jährigen Mutter wurde von zwei Ärzten eine Osteoporose-Behandlung neuer Art verweigert aufgrund ihres Alters. Es wäre aber sehr wichtig für meine Mutter, dass kein weiterer Abbau stattfindet, damit sie sich so lange wie möglich selbst versorgen kann in ihrer eigenen Wohnung. Das hat doch auch etwas mit Würde zu tun und außerdem ist es wirtschaftlich sinnvoll, ältere Menschen so lange wie möglich außerhalb Heimversorgung zu halten. Sieht das denn keiner? Hat meine Mutter Anspruch auf eine Osteoporose-Behandlung nach letztem Stand trotz ihres Alters?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Auf jeden Fall! Alter ist keine Entschuldigung für Nichtverordnung. Es gibt Medikamente, die für alte Menschen gut geeignet sind (z. B. Ibandronat i.v. oder Prolia sc). Ich stimme Ihnen zu, dass die Medizin und die Mediziner alles versuchen sollten, alten Menschen selbstverantwortliches Leben zu ermöglichen. Suchen Sie sich vielleicht einen Osteologen.
Claus : Männer kommen doch auch in die Wechseljahre, wohl anders, aber letztlich verändert sich bei denen auch der Hormonspiegel. Was passiert da in Bezug auf Knochen und Gelenke?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ich bin Orthopädin und nicht Urologin. Der Testosteron-Spiegel sinkt beim Mann sehr viel später und sehr viel langsamer. Im hohen Alter - über 75 - kommt noch eine deutliche Zellalterung dazu. Dadurch kommt es auch zum Knochenabbau beim Mann. Dieser ist aber nie so rapide, wie der Knochenabbau der Frau, die in die Wechseljahre kommt.
Entec : Ich habe gedacht, dass mir ein Orthopäde weiterhelfen könnte, aber rundherum in meiner Nähe habe ich 4 Orthopäden angerufen und die haben ganz andere Schwerpunkte. Zu welchem Facharzt könnte ich noch gehen, wenn man eine Osteoporose vermutet?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Zu einem Osteologen. Die Zusatzbezeichnung Osteologe BVO haben zur Zeit ca. 1.800 Kollegen in Deutschland. Die Adressen können Sie im Internet über www.dvo-Osteologie.de bekommen.
Lena : Seit ich im Klimakterium kam nehme ich Calcium+D3, hochdosiert (600mg Clacium). Ich treibe regelmäßig Sport, jogge 3xpro Woche und mache Gymnastik. Beruhige ich damit nur meine Nerven, oder bringt das wirklich was? Kein Alkohol, kein Nikotin, gesunde, abwechslungsreiche Ernährung. Leider mag ich gern Kuchen und würde nur sehr ungern auf mein tägliches Stück verzichten.
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Sie machen alles richtig. Jedoch wissen Sie nicht, ob Sie ein hohes Risiko für eine Osteoporose haben. Bitte machen Sie einen Risikotest. Wenn Sie außer der Tatsache, dass Sie weiblichen Geschlechtes sind und in den Wechseljahren sind, keine Risiken haben, reicht diese Therapie aus. Wenn Sie ein Risiko haben, sollten Sie unbedingt eine Knochendichtemessung durchführen lassen.
Grosser : Gehören Bluthochdrucktabeletten zu den Knochenentkalkern?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Nein.
anonym : Ich nehme jeden Tag eine Tablette Calcium+D3, hochdosiert (600mg Clacium) treibe regelmäßig Sport, jogge 3xpro Woche und mache Gymnastik. Beruhige ich damit nur meine Nerven, oder bringt das wirklich was? Kein Alkohol, kein Nikotin, gesunde, abwechslungsreiche Ernährung. Leider mag ich gern Kuchen und würde nur sehr ungern auf mein tägliches Stück verzichten. Kann man eine Überdosierung durch so viel zusätzliches Calcium erreichen, ohne dass man das merkt?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: 600 mg Calcium sind nicht hoch dosiert. Die Frau in den Wechseljahren braucht täglich ca. 1.200 bis 1.500 mg Calcium. Wenn Sie für ein gutes Vitamin D in Ihrem Körper sorgen, indem Sie im Sommer an die frische Luft gehen, was Sie ja tun, wenn Sie joggen, brauchen Sie keine Angst vor einer Überdosierung des Calciums zu haben.
Jolo : Welche Untersuchungsmethode ist bei Problemen der Wirbelsäule besser MRT oder CT?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Es kommt darauf an, was Sie sehen wollen. Beide Untersuchungen habe ein unterschiedliches Spektrum. Knochen lassen sich im CT besser darstellen, Weichteile besser im MRT. An der Lendenwirbelsäule kommt es meistens auf die Bandscheiben und die Nerven an. Diese sind besser im MRT darstellbar.
Carina : Ich habe bereits 3 verblockte Wirbel und jetzt sollen weitere 2 ersetzt werden. Das macht mir total Angst und ich weiß nicht, ob ich einwilligen soll. Wie viel Bewegungsmöglichkeit ergibt sich daraus für mich dann?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ich nehme an, dass Sie starke Schmerzen haben. Oft ist eine Versteifung die einzige Möglichkeit, Patienten weitgehend schmerzfrei zu machen. Die ausgeschalteten Bewegungen der versteiften Wirbelsäulenanteile werden durch benachbarte Wirbel oder Gelenke weitgehend kompensiert. Sprechen Sie vor dem Operation ausführlich mit dem Operateur. Holen Sie sich notfalls eine zweite Meinung ein.
Mieke : Mir sind mit 58 Jahren beide Eierstöcke entfernt worden. Ich soll Hormone nehmen. Das will ich aber nicht. Habe 40 jahre die Pille genommen. Jetzt muss Schluss sein mit dem Kram. Welche anderen möglichkeiten gibt es, um meine KNoche stabil zu halten? Ich treibe mehrmals die Woche Sport.
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ich bin Orthopädin und nicht Gynäkologin. Mit 58 Jahren haben die Eierstöcke in der Regel keine relevante Hormonaktivität mehr. Aus welchem Grund Sie Hormone nehmen sollen, weiß ich nicht. Wenn Sie eine Osteoporose haben, sind Hormone nicht mehr die Therapie der ersten Wahl, sondern Medikamente wie z. B. Bisphosphonate. Sie sollten Ihre Knochendichte messen lassen und Ihr Risiko erroieren, damit Sie wissen, ob Sie eine Osteoporose haben oder an einem erhöhten Risiko leiden, dann wird man Sie therapieren. Wenn Sie aus anderen gynäkologen Gründen Hormone nehmen sollen, kann ich dazu nichts sagen.
Ulonska : Wie kann heute wo es alles bei uns zu kaufen gibt Knochenentkalkung durch Mangel entstehen. Das kann man ja gar nicht glauben, oder geht es um ganz spezielle Dinge, die man essen muss und auf die man achten muss?
FRAU DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Um Kalk in den Knochen zu transportieren, braucht es ausreichend Calcium aus der Nahrung und Vitamin D, was dafür sorgt, dass das Calcium im Darm aufgenommen wird und in den Knochen eingebaut wird. Prinzipiell gibt es auch Menschen, die z. B. eine Milcheiweißunverträglichkeit haben. Diese vermeiden den Haupteiweißlieferanten Milch oder Milchprodukte. Solche Menschen haben meist einen Calciummangel. Prinzipiell calciumreiche Nahrungsmittel sind Milchprodukte und grüne Gemüse, Vitamin D bekommt von Ostern bis Anfang Oktober durch mindestens 30 minütige Sonneneinstrahlung auf das Gesicht und beide Unterarme. Im Winter (Oktober bis Ostern) wird zu einer Vitamin D Ergänzung geraten. (1.000 bis 2.000 i. E. pro Tag)
MODERATOR: Die Expertin macht eine kurze Pause, wir setzen die Beantwortung Ihrer Fragen in wenigen Minuten fort.
Terra : Soll man jedem Fall eine Knochendichtemessung machen lassen als Vorbeugung? Was kostet so etwas?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Bei erhöhtem Risiko (ein Elternteil hat Osteoporose, ein Elternteil hat sich den Schenkelhals gebrochen, man ist sehr stark untergewichtig, man nimmt Medikamente, die den Knochenstoffwechsel angreifen, z. B. Cortison, man ist eine Frau ab 50) würde ich eine Knochendichtemessung machen lassen. Der Preis ist regional unterschiedlich, deshalb kann ich zu den genauen Kosten keine verbindliche Auskunft geben.
Pomplitz-Ge : Welche Labrountersuchungen sind wichtig, um den Grad der Knochenentkalkung festzustellen? Wie genau kann man das feststellen?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Im Labor ist der Grad der Knochenentkalkung nicht messbar. Es gibt Werte (z. B. alkalische Phosphatase), die den Grad des Knochenumbaus darstellen können. Bei erhöhtem Knochenumbau sind diese Werte deutlich erhöht. Im Übrigen sind bei Osteoporoseverdacht eine ganze Reihe von Laborwerten abzunehmen, um eine andere Ursache als Auslöser für die Knochenentkalkung auszuschließen.
Grenz : Früher war Osteoporose eine reine Frauenkrankheit. Das ist offenbar nicht mehr so, denn ich kenne schon 2 Männer, die daran leiden. Erst haben sich alle lustig darüber gemacht, aber das ist längst vorbei, denn inzwischen haben beide große Schwierigkeiten und einer wird demnächst im Rollstuhl sitzen. Woran liegt das, dass plötzlich auch Männer daran erkranken?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Osteoporose ist in den letzten 15 Jahren extrem beforscht worden. Wir wissen schon lange, dass Männer auch an Osteoporose erkranken können. Häufig ist die Ursache der Osteoporose eine andere als bei Frauen. Männer haben viel häufiger eine sekundäre Osteoporose, die ausgelöst ist durch eine andere Erkrankung (Leber, Niere, Cortison, Medikamente etc.). Das Problem ist, dass man bei Männern nicht primär danach sucht, wie man es z. B. bei der Frau nach 50 tut. Ich entdecke oft Osteoporose bei Männern in meiner Praxis, weil ich ein Röntgenbild der Lendenwirbelsäule wegen Rückenschmerzen durchführe. Wenn dann die Knochen sehr stark entkalkt aussehen, suche ich gezielt nach einer Osteoporose. Im Durchschnitt erkrankt jeder 10. Mann an einer Osteoporose.
Berlin Thamsen : Was ist das Neue an dem Wirkstoff Denosumab? Habe in einem Selbsthilfe-Forum gelesen, dass da ein neuer Wirkstoff kommen soll.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Denosumab ist ein voll humaner Antikörper gegen einen Botenstoff, der dafür sorgt, dass knochenabbauende Zellen gebildet werden. Die Hemmung dieses Botenstoffes unterbindet sehr zielgenau die Bildung der knochenabbauenden Zellen und damit den verstärkten Knochenabbau, z. B. bei der Osteoporose aber auch bei Knochenmetastasen oder schwerem Rheuma. Das Besondere ist auch, dass man das Medikament nur zweimal im Jahr unter die Haut spritzen muss, um eine hervorragende Wirkung auf Knochenbrüche zu erzielen.
Ünal : Wie lange nach den Wechseljahren muss ich noch Hormone nehmen, damit die Knochen stabil bleiben?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Die Behandlung der Knochen mit Hormonen ist nicht mehr Stand der medizinischen Kenntnis. Wenn eine Osteoporose vorliegt, behandelt nicht mehr mit Hormonen, sondern mit anderen spezifischen Medikamenten. Nach Absetzen der Hormone sollte man Ihren Knochen scharf im Auge behalten, weil es dann zu einem verstärkten Knochenverlust kommen kann.
Kiehn : Ich bin häufig in Italien, weil wir dort ein Domizil haben. Aber da höre ich nichts davon, dass die Kochen leicht brechen usw. Dabei reicht das italienische Gesundheitswesen nicht entfernt an unseres heran. Ist das da kein Thema, oder wirkt sich die mediterrane Kost auch dort vorteilhaft aus.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: In Italien ist die Sonneneinstrahlung länger im Jahr in der Lage, die Vitamin D Bildung in der Haut anzuregen. Die Italiener sind in der Behandlung der Osteoporose den Deutschen weit voraus. Vielleicht haben Sie nur noch nichts davon gehört.
Caro1J : Ich bekomme Krankengymnastik usw. gegen meine beginnende Osteoporose aber mein Arzt will mir keine Bisphosphonate verschreiben. Er sagt ich soll mich bewegen und entsprechend ernähren. Super Idee. Das mache ich schon mein ganzes Leben lang und habe trotzdem jetzt dieses Problem. Was rät mir der Experte? Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Die Leitlinien für Osteoporose legen ganz klar einen Grenzwert fest, ab dem eine Osteoporose in einem bestimmten Alter mit Bisphosphonaten behandelt werden sollte. Vor Erreichen dieses Grenzwertes sind die Maßnahmen knochengesunde Ernährung und körperliche Bewegung an frischer Luft und keine Bisphosphonate. Wichtig ist die jährliche Kontrolle der Knochendichte zum Feststellen eines eventuellen weiteren Verlustes, der dann zur Behandlungspflicht mit Bisphosphonaten führt.
Stern168 : Es wird da in der Berichterstattung ein Zusammenhang richtig Drama gemacht, dass man an den Folgen eines Oberschenkelhalsbruchs sterben kann und durch eine gezielte Osteoporosebehandlung könne man das verhindern. Das ist doch nun aber richtig weit hergeholt. Denn fürs Sterben gibt es immer eine Kausalkette und sei es nur ein langes Leben. Was soll der Unsinn also? Ist das ein Marketing-Gag?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Nein. Die Osteoporose als Erkrankung des immer älter werdenden Menschen führt häufig zur Invalidisierung über z. B. Schenkelhalsbrüche oder viele nacheinander auftretende Wirbelbrüche. Damit sinkt die Lebensqualität der Menschen erheblich, und die Sterblichkeit steigt deutlich an. Man kann heutzutage mit einer potenten medikamentösen Therapie dem Patienten, der an einer Osteoporose erkrankt ist, ein schweres Schicksal ersparen und zu einem lebenswerten Leben verhelfen. Finden Sie, dass das ein Marketing-Gag ist? Es gibt Studien, die nachweisen, dass die Behandlung der Osteoporose nach einem Schenkelhalsbruch die Überlebensrate deutlich steigert.
Marquis : Irgendwie geht das doch um richtig viele Patienten, habe ich gehört. Wenn das denn so eine gigantische Volkskrankheit ist mit entsprechend gigantischen Kosten, sollte man doch eine konkrete Strategie entwickeln zur Kostenminimierung. Warum wird das nicht getan? Habe ich auf jeden Fall noch nie von gehört.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: 7 Millionen Menschen in Deutschland sind an Osteoporose erkrankt. Man nennt sie Volkskrankheit. Über viele Jahre wurde die Osteoporose totgeschwiegen, seit 15 Jahren gibt es hochpotente Medikamente, die in der Lage sind, die Erkrankung zu behandeln und zu stoppen. Es gibt eine konkrete Strategie, die in den Leitlinien festgehalten ist. Für diesen Fall gibt es intensive Öffentlichkeitsarbeit, bitte erkundigen Sie sich beim Dachverband Osteologie oder beim Kuratorium Knochengesundheit. Der DVO arbeitet seit Jahren mit der Politik intensiv zusammen. Aber Sie wissen ja, wie zäh in der Politik Dinge geschehen.
Essau : Durch diesen langen Winter war ich ganz faul und habe wenig getan. Normalerweise laufe ich ein paar Mal pro Woche. Das habe von Mitte Dezember bis Mitte März nicht mehr gemacht. Kann das schon ein Auslöser sein für eine Verschlechterung meines Knochenstatus, oder geht das nicht so schnell? Jetzt laufe ich wieder.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ein fauler Winter macht noch keine Osteoporose. Der Winter hat durch das fehlende Vitamin D leider noch einen zusätzlichen Mangelfaktor zur fehlenden Bewegung. In einem Winter verlieren Sie nicht so viel Knochenmasse, dass Sie Angst haben müssen. Vielleicht wird der nächste Winter nicht mehr so lang und so schneereich. Übrigens, ein Fitness-Studio im Winter ist eine ideale Lösung wenn das Wetter draußen schlecht ist.
Pubba : Wenn die Knochen an Festigkeit verlieren passiert das ja nicht über Nacht, sondern ist ein Prozess. Wie lange dauert das, gibt es irgendwelche Früherkennungszeichen?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Es gibt bestimmte Risikofaktoren, von denen ich schon gesprochen habe, die man abklären sollte. Knochenabbau geschieht über Jahrzehnte, aber es können bis zu 10 % Knochenmasse im Jahr verlorengehen, z. B. bei Immobilität oder gleich zu Beginn der Wechseljahre. Eine Früherkennung in dem Sinne gibt es nicht. Mit einer Knochendichtemessung können Sie Ihren Knochenstatus im Vergleich zu Gleichaltrigen bestimmen lassen.
Hoch : Ich nehme Actonel, um meine beginnende Osteoporose aufzuhalten. Bisher ist das auch nicht weitergegangen hat eine Knochendichtmessung ergeben. Jetzt frage ich mich, ob auch eine Besserung eintreten kann. Oder ist das ausgeschlossen?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Actonel ist ein Bisphosphonat. Diese Medikamente bremsen den Knochenabbau. Bei Zugabe von Calcium und Vitamin D und körperlicher Bewegung kann es durchaus zu einer auch deutlichen Zunahme der Knochendichte kommen.
Kahlenmorgen : Wo finde ich eine Beratung, Betreuung und Begleitung nach neuestem wissenschaftlichen Erkenntnissen für meine Mutter, 59 Jahre, die unter beginnender Osteoporose leidet? Sie ist mobil und kann überall hinfahren. Wohnt gegenwärtig im Taunus, Nähe Kronberg.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Wenden Sie sich an den DVO. Spontan fallen mir zwei kompetente Kollegen ein: Zum einen Herr Dr. Stefan Reinsdorf, Orthopäde in Frankfurt und zum zweiten Herr Professor Andreas Kurth in der Orthopädischen Universitätsklinik Mainz.
Teuchert : Könnte der Experte einmal Lebensmittel mit pflanzlichen Östrogenen nennen? Hilft das, wenn man das bei der Ernährung berücksichtigt, um Osteoporose vorzubeugen?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: In allen Soja-Produkten sind pflanzliche Östrogene enthalten. Eine gute Ernährung mit viel calciumreicher Kost ist sicherlich sinnvoll, einer echten schweren Osteoporose kann man damit nicht entkommen.
Osti-no : Ich nehme jeden Tag Calcium 300 oder 400mg ein, abhängig von dem Produkt, das ich kaufe im Dro-Markt. Da ist dann auch D3 dabei. Ich mache immer mal wieder 3 Monate, dann mache ich eine Pause. Weil ich mich aber gesund und ausgewogen ernähre habe ich die Sorge, dass es vielleicht zu viel sein könnte. Was passiert, wenn der Körper zu viel Calcium erhält.?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Sie nehmen ja nicht nur Calcium, sondern auch Vitamin D. Dieses Calcium ist nicht hochdosiert und wird in den Knochen eingebaut. Wenn Sie das immer im Drei-Monats-Wechsel machen, brauchen Sie sich keine Sorgen zu machen. Ein Zuviel an Calcium wird über die Niere ausgeschieden.
Osteald : Da habe ich ja wohl die Wahl zwischen Elend und Misere. Nehme ich Hormone habe ich Schutz vor Osteoporose und bekomme Brustkrebs. Ohne Hormone sinkt die Bedrohung durch Brustkrebs, dafür bekomme ich Osteoporse. Der weg ist schon mal eindeutig nicht. Aber welcher ist es? 57, auslaufende Wechseljahre.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Bisphosphonate wirken sich positiv auf den Knochenstoffwechsel aus und sind die Medikamente der Wahl zur Behandlung der Osteoporose, nicht Hormone! Wenn Sie ein spezielles Medikament gegen Osteoporose, das gleichzeitig das Brustkrebsrisiko senkt, sollten Sie Raloxifen nehmen.
Röber : Aufgrund von Morbus Parkinson stürzt meine Tante gelegentlich, was mal mehr, mal weniger schlimm ist, abhängig davon, wie sie fällt, denn sie hat eine beginnende Osteoporose. Sie sagt, sie kann die Osteoporosetabletten nicht nehmen, weil das mit den Parkinson-Medikamenten nicht geht. Stimmt das wirklich? Manchmal denke ich sie macht das absichtlich, damit sie Aufmerksamkeit bekommt, aber ich denke dann auch wieder ich bin ungerecht
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Morbus Parkinson führt zu vermehrten Stürzen und die Medikamente gegen Morbus Parkinson begünstigen die Bildung einer Osteoporose. Es gibt keinerlei Kontraindikation zur Behandlung einer Osteoporose bei Morbus Parkinson. Wenn Schluckschwierigkeiten bestehen, kann man die Medikamente in die Vene oder unter die Haut spritzen. Gehen Sie mit Ihrer Tante zu einem Spezialisten.
Hoppenau : Meine Mutter ist 85 Jahre und hat seit gut 10 jahren Osteoporose. Sie hatte bereits fünf Brüche in den Wirbeln und bekommt Osteoporosemedikamente. In den letzten Monaten hat sie Schmerzen im Kreuz, die mehr werden. Wenn sie beim Orthopäden Spritzen bekommt, ist es kurzfristig besser. Meine Mutter wird jetzt immer depressiver aufgrund ihrer allgemeinen Lebenssituation, weil sie keine Perspektive für sich und ihr Leben sieht. Ich weiß nicht, wie ich meiner Mutter helfen kann und wie es weitergehen kann. Ich bitte um Rat von Frau Dr. Stenglein-Gröschel
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Man sollte beim Orthopäden abklären, ob die Schmerzen von der Osteoporose oder von der Degeneration der Lendenwirbelsäule herrühren. Bei Degeneration ist eine weitere Abklärung sinnvoll und oft eine Operation möglich. Auf jeden Fall sollte Ihre Mutter eine gute Schmerztherapie erhalten, die ihr das Leben wieder lebenswerter erscheinen lässt. Bitte sprechen Sie diesbezüglich auf jeden Fall mit dem Hausarzt als auch mit dem Orthopäden.
volkan : Hilft Krankengymnastik gegen Osteoporose?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Nein. Krankengymnastik hilft gegen Schmerzen nach Brüchen, zur Haltungsschulung und ganz prinzipiell zur Verbesserung des Körpergefühls. Eine Osteoporose muss medikamentös behandelt werden.
JaniTussler : Seit mehren jahren hat meine Mutter jetzt Rückenschmerzen, die sie früher nie hatte. Früher hatten alle Rückenschmerzen, nur meine Mutter nicht. Dann stellte sich heraus, dass ihre Knochen bereits gläsern waren, was immer das bedeutet. Vor 6 Monaten hatte sie den ersten Brustwirbelbruch. Dagegen gab es erst mal Diclofenac. Inzwischen ist der zweite Wirbel gebrochen und sie erhält Morphium. Sonst passiert nichts. Das kann doch nicht alles sein?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Man muss diagnostisch abklären, ob Ihre Mutter eine Osteoporose hat oder ob die Brüche von einer anderen Erkrankung herrühren. Wenn Sie eine Osteoporose hat, muss sie dringend antiosteoporotisch behandelt werden. Bitte gehen Sie mit ihr zu einem Spezialisten!
Ilgenstein : Ich lebe seit 7 Jahren völlig problemlos mit einer neuen Niere. Meine Knochenstoffwechsel wird regelmäsig kontrolliert. Alles ok. Vor ca. 9 Monaten haben bei mir die Wechseljahre einsetzen mit Schweißausbrüchen etc. und steigender Tendenz. Soll ich dann die Kontrollabstände von gegenwärtig 3 Jahren (anfangs war das alle 2 Jahre) wieder verkürzen? Mir wurde sogar eine jährliche Kontrolle emfpohlen.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ich weiß nicht, ob Sie eine Knochendichtemessung meinten, diese sollten Sie in der direkten postmenopausalen Phase alle 2 Jahre durchführen lassen. Wenn Sie sichergehen wollen, lassen Sie sich jährlich kontrollieren.
Bähr553 : Bei mir (54 Jahre) kam es 1997 infolge eines multiplen Myeloms zu einem Bruch von BWK 10. Der Spinalkanal war dadurch so eingeengt, dass ich operiert werden musste. Zunächst wollte das Versorgungsamt keine Schwerbehinderung anerkennen. Nur anteilig. Jetzt wurde entschieden, dass meine Wirbel stabilisiert werden sollen. Was bedeutet das jetzt für die Anerkennung der Schwerbehinderung. Momentan habe ich keine G mehr. Aber ich kann weder richtig laufen, noch stehen, nur sitzen für eine Zeit. Wie soll ich mich verhalten?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Bitte stellen Sie einen Verschlechterungsantrag an das Versorgungsamt unter Angabe der Sie aktuell behandelnden Fachärzte. Dann werden Sie eine gerechte Bewertung erhalten.
Marthe : Kann man was wirklich erfolgreiches zur Vorbeugung machen, damit erst gar keine Osteoporose bekommt?
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Calciumreiche Ernährung, regelmäßig Sport mit kräftiger Benutzung der Muskulatur (Fitness), Bewegung an frischer Luft und Einhalten der Gewichtsgrenzen. Zusätzlich sollten Nikotin- und übermäßiger Alkoholgenuss vermieden werden. Damit haben Sie gute Chancen, erst gar keine Osteoporose zu bekommen.
DR. STENGLEIN-GRÖSCHEL: Ich danke für die vielen kompetenten, anregenden Fragen. Sie beweisen, dass noch viel Aufklärungsarbeit nötig ist und wir hoffen, alle gemeinsam, dass wir durch weitere Aufklärung der Volkskrankheit Osteoporose in der Bevölkerung und in der Politik zu einem gerechten Stellenwert verhelfen. Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend. Ihre Ortrun Stenglein-Gröschel
Ende der Sprechstunde.